Bokelskere.no

Jeg beklager, men dine lange epistler fremstår som ordgyteri, og det er som regel svært vanskelig å gripe tak i hva du egentlig vil frem til. Tåkeprat er en vanlig betegnelse på slik uklar skrift og tale. Jeg har registrert over lengre tid at du får svært lite respons på innleggene dine, og lurt på om du selv har lagt merke til dette og i så fall reflektert over årsaken?

"Tåkelegging er ofte, men ikke alltid, en bevisst handling. Noen ganger skyldes tåkelegging manglende evne og trening i å bruke ord og begreper som folk bruker og forstår."

(Audun Farebrot i artikkelen Kunsten å tåkelegge.)

"Eller som nobelprisvinner Daniel Kahneman (oppslag i Wikipedia) sier det: Hvis du ønsker å bli oppfattet som troverdig og intelligent, skal du ikke bruke et vanskelig språk der du kan bruke et enklere språk."

(Samme kilde som ovenfor)

Farebrot har også formulert en "tåkefyrste-test" der jeg vil oppfordre deg til særlig å tenke gjennom spørsmålene 2, 6 og 7:

Spmål 2: Liker du å skrive lange setninger, helst med flere innskutte bisetninger?
Spmål 6: Bruker du et passivt språk i stedet for et aktivt språk?
Spmål 7: Liker du å fylle opp setningene med ord som gir ekstra lengde uten å tilføre mening?

"Svarer du ja på flere av spørsmålene, befinner du deg i faresonen. Forsøk å komme deg ut av tåken."

Oppsummerer Farebrot.

Dersom du oppriktig ønsker å delta konstruktivt i diskusjonstråder her inne, vil du ha utbytte av å ta opp til ny vurdering hvordan det er hensiktsmessig å formulere innleggene dine.

Godt forslag! Men nå har det seg slik at jeg har akkurat kommet hjem med 15 nye bøker i kofferten, hvorav fire er påbegynt og nå parallell-leses med de to andre bøkene jeg hadde liggende påbegynt hjemme - så jeg har liksom "litt" mye lesestoff på gang allerede.... Jeg har hatt mye glede av felles-lesninger her inne tidligere, også av Steinbeck (takket være en fin "Steinbeck-runde" som Lillevi satte i gang), men timingen nå ble litt dårlig. Kanskje det dukker opp en annen bok senere som kunne bli aktuell?

Jeg har en gammel pocketutgave et sted, kjøpte den i begeistringen etter "Øst for Eden", og da falt den litt ut av fokuset. Får prøve igjen en gang.

Nils Lie står oppført på de to scannede utgavene hos NB også, altså 1947- og 1949-utgivelsene. Så du har nok samme teksten som da boken første gang kom på norsk!

Vanskelig å si... Jeg ble bare nysgjerrig på originaltittelen, for jeg trodde jeg omsider hadde fått oversikt over Steinbecks bibliografi og lest mesteparten - men den tittelen du nevnte, var ukjent for meg. Og det var originaltittelen også... den fant jeg ved å søke opp den norske oversettelsen hos NB, og så sjekke inni. Jeg fikk imidlertid lyst til å lese denne boken også, så takk for at du bragte den boken opp på bordet!

Min utgave kom på Fredhøis forlag en gang på 60-70-tallet, iallfall før ISBN-tida. Oversatt av Nils Lie. Forlaget ga ut flere Steinbeck-oversettelser, men var alltid sparsomme med opplysninger - ikke engang årstall for utgivelsen er tatt med. Jeg måtte også legge den inn manuelt, så den vises ikke i Bokelsker-samlingen.

Jeg har lest "buss på avveier". Grei tidtrøyte, men ikke en bok å anbefale egentlig. Steinbeck har skrevet bedre bøker enn dette :-)

Originaltittel: The Wayward Bus. Norsk oversettelse utgitt i 1947, oversetter Nils Lie. Digitalutgave av den norske oversettelsen tilgjengelig på Nasjonalbibliotekets nettsider.

Mange navn ja, men jeg har den engelske versjonen på Kindle. Der trykker man på navnet på personen man ikke husker hvem er, og det kommer opp en beskrivelse av yrke, familie osv. Også bra ordbok, som jeg brukte flittig, bare å trykke på ord man ikke forstår...

PS! Nå har jeg begynt å lese en annen bok på engelsk ,- papir format (Roma, av Steven Saylor, kan anbefales), når jeg prøver å trykke på ordene skjer det ingen ting gitt :)

"Joda, jeg har sykkel. Men jeg er litt ustø. Og det er for mye trafikk her i byen, synes jeg. Dessuten er jeg farlig for andre. For ikke så lenge siden kjørte jeg over en gammel mann, og slikt bør man jo helst ikke gjøre."

Gratulerer med dagen, og takk for mange gode leseopplevelser!

God helg, ja.

Til mantraet "den er ikkje sååå lang, den er ikkje sååå lang" så har eg no kome i gang att med Brødrene Karamasov. Har vært nesten full stopp ei stund, men no nærmar eg meg halvvegs. Halvvegs i første bind av 3 altså. Skal eg ha nokon von om å kome i mål innan leseperioden er over så må eg nok halde meg til berre denne i helga, og utover veka.

Ja, og så lydbok, då. Eg høyrer framleis på Penguin Island av Anatole France. Strålande satire i starten, men ved ca 1/3 av boka tek den ei vending som eg ikkje heilt forstår. Kanskje blir det klarare etter kvart?

Og til slutt, takk til deg krira for at du ville ta over helgeinnleggstråden. Det blir ikkje ordentleg helg utan.

Det er to varige gaver vi kan gi barna våre. Den ene er røtter, den andre er vinger.

William Hodding Carter jr.

For noe sånt som 2 år siden tok jeg over lesehelgen fra en annen bokelsker. I 2 år har vi diskutert bøker, hverdagsliv og alt annet vi har lyst å dele med hverandre.
Det siste halve året har jeg følt at jeg ikke har kapasitet til å følge opp, jeg har derfor bestemt meg for å avslutte lesehelgen. Jeg har tidligere vært åpen på at jeg har ME og det er mye av grunnen til at jeg har tatt denne beslutningen. Dette blir derfor det siste lesehelg-innlegget fra meg, men jeg håper virkelig noen av dere faste ønsker å videreføre tradisjonen :-)

PS: krira har tilbudt seg å videreføre lesehelgen, så da blir den ikke borte :-)

Det blir lite lesing på meg akkurat nå, men jeg har nå Ensom ulv av Jodi Picoult liggende ennå. Forhåpentligvis kommer jeg meg litt videre i den.

Ønsker dere alle en god helg!

Jeg er enig med deg og andre som har gitt uttrykk for at dette ikke er en god løsning.

I dag fikk jeg lyst til å sende en privat melding til en bokelsker jeg har kommunisert litt med i det siste. Privat fordi vi nå er utenfor det som er relevant for dette nettstedet. Da må jeg altså først skrive et innlegg og spørre om vedkommende vil være så snill og "følge" meg. Det føler jeg meg rett og slett ubekvem med.

Så ville jeg sende en melding til Andre (admin) og snakke med han om dette og annet. Men nei da, han kan jeg heller ikke nå privat lenger.

Det må da gå an å få lagt til en sperre for dem man ikke vil ha kontakt med, slik at vennlig og normal privat kontakt fortsatt kan foregå.

Andre -- jeg håper du leser disse innleggene og gjør en ny vurdering!

Enig med Vibeke Hulback og Bjørg L.: dette var vel litt drastisk? Selv har jeg vel ikke benyttet følge-funksjonen på flere år (jeg opplevde ikke at det har noen "merverdi" hverken å følge eller å bli fulgt, så da bare glemte jeg hele funksjonen), men jeg ønsker da ikke at folk ikke skal kunne sende meg en melding bare fordi jeg ikke har funnet på å følge dem! Dersom jeg får ubehagelige meldinger fra noen, derimot - ja, DA vil jeg gjerne ha muligheten til å reservere meg mot flere meldinger fra den brukeren. Så for all del, gjerne en "blokkér denne brukeren"-knapp. Men kan vi ikke ha som utgangspunkt at folk her inne er hyggelige inntil de selv har bevist det motsatte?

Det er ytringsfrihet å stå i dagligvarebutikken og forlange brennevin og, men det er ikkje dermed sagt at det er særlig god framferd.

Dei aller fleste nettforum for særinteresser har retningslinjer for å unngå uendelige diskusjonar om politikk og ideologi, då dei utan unntak alltid ender med skitslenging mellom høglytte og steile frontar. Forslaget mitt har ingenting med sensur å gjera (enten du er for eller mot eller begge deler), det handler om å halde diskusjonane innanfor særinteressene forumet representerer.

Utover det, ser eg ingen grunn til å verken utdjupe eller forsvare eit forslag i ein forslagskasse vidare.

Iblant mumles krav på at Nå må vi ha Utvoterings-
dummokrati!

Det er ikke bare freidig mobbokratisk så
også pubertetsungdom må bli betenkte,

men ofte ignorant eller sensuristisk mot
viktige faglitterære emner og interesser -

som fortjener sin plass hos 'boklesende' folk,

ikke minst mot urolige og forvirrende tider.

'Bøker' er hovedsaklig faglitteratur, som
bibliotekenes Dewey-system vitner om -
underholdningsprodukter regnes å stå utenfor.

La gå at noen bare vil ha underholdning og
bestsmellere, noen hater faglitteratur eller
frimodig journalistikk -

da skulle det være enkelt å velge å la være
å lese det.
Må det hates til taushet, står ytringsfriheten
under angrep

og frihetsfiender scorer seg poeng og går videre.
_

Gymnaslærere hadde svar i sekstiåtter-tida:
"Javel så Reis til Vietnam, da vel!"

Uanstrengt finner dere raskt en rekke land som vil
besvare deres følelser om at ytringsfrihet bare
fører med seg upassende friksjoner,

enda til motstand mot folkets 'seierrike fremgang'.

Gymnaslærerne var på ingen måte mindre tolerante
enn emo utmobberne.

Viktig notat om tidens diskusjonsklima her