Bokelskere.no

Ok.

Alle bøker som er foreslått kan være med i en ny avstemning. Det er bare å foreslå dem på nytt.

Tja, det er kanskje rettferdig at boken med flest stemmer vinner. Grunnen til at jeg foreslo en ny avstemning med to bøker var at det da er stor sjanse for at en av dem får mer enn halvparten av stemmene (hvis det ikke blir fifty-fifty (nynorsk)).

Dessuten ser det ut som det er to bøker på andreplass, så hvis det holder seg må vi ha tre bøker med i neste avstemning.
Men dersom to bøker har likt antall + flest stemmer, må vi nok foreta en ny avstemning (som trolig vil skille ut en bok, siden de som ikke har stemt på dem i første omgang nå kan være med på å avgjøre utfallet).

Utkast til nye regler for valg av bok til felleslesning:

Medlemmene foreslår bøker (bok) som skal være med i avstemningen. Lurer på om det kanskje er tilstrekkelig at hvert medlem foreslår bare en bok hver gang(?).

Bøker som mer enn ett medlem har foreslått blir med i avstemningen. For å sanke stemmer kan forslagsstilleren eventuelt reklamere for boken og begrunne hvorfor boken bør være neste bok ut.

Den boken som får flest stemmer blir neste felleslesnings-bok.

Ved stemmelikhet (to eller flere bøker), må vi ta en ny avstemningsrunde.

(Og kanskje vi skulle ha et navn på denne lesesirkelen. Forslag?)

Om vi skal ha et navn, foreslår jeg en sammensetning med Klassi- (-fil, -fidelis, -fiesta, -finale, -finesse .. etc. etc.) Da har vi angitt ideen bak gruppa.

Nå bidrar jeg kanskje til rot, men lar det stå til:)! Var det klassiske og kun det ideen? I oppstartstråden sto også "De usynlige" av Roy J. Jeg likte den tanken at også samtidslitteratur kan samleses når den er egnet til det ( gir mye stoff til ettertanke). Tenkte på en bok som Fyrsten av Langeland også. Gjort unna på noen dager og ikke et mesterverk, men kunne blitt livlig og lærerik diskusjon av det. Men altså, om dette blir et klassikerforum så OK for meg:) Jeg er uansett bare med når jeg kan og det er helt opp til enhver å starte opp nye sirkler som også alt er nevnt....

Jeg tenkte meg et ganske så utvidet klassikerbegrep - hvis det nå er slik at vi skal ha et navn. Har egentlig ingen sterke synspunkter på det, men det kan jo være greit å ha noe som skiller oss fra andre lesesirkler når de eventuelt måtte bli etablert?

Det er kanskje anarkisten i meg som kommer til overflaten, men selve lesesirkel-ideen appellerer mindre til meg enn tanken på å lese bestemte bøker sammen med andre. Så "hvis det nå er slik at vi skal ha et navn" er et spørsmål jeg også har stilt meg - jeg har ikke så stort behov for å bli med i en klubb, merker jeg. Men for all del - om folket har glede av å samles under et klubbnavn, så gjerne for meg. Men det er litt pussig at det i dag har vært mer aktivitet om navneforslagene enn om bøkene? Jeg mener ikke å være slem nå, altså - men anarkisten i meg roper altså på noen klarere rammer, tenk dét, Hedda!

Fint med engasjement, men det er vel best å droppe denne navnedebatten, og konsentrere oss om bokvalg og felleslesing.

Eg har forstått det slik at det berre er fantasien som avgrensar kva ein kan stemme frem. Å definere kva som er ein klassikar (i alle fall blant litteratur som er utgjeve dei siste 50 åra) er vel like subjektivt som det uvinnelege smaksspørsmålet. Eg håpar det dukkar opp meir samtidslitteratur ved neste avstemming.

Det håper jeg også.

Det er flere måter å variere utvalget av bøker på, f.eks. (tilfeldig rekkefølge):

BOK 1: Klassiker fra verdenslitteraturen (unntatt norsk)
BOK 2: Norsk samtidslitteratur
BOK 3: Samtidslitteratur fra resten av verden (unntatt Norge)
BOK 4: Norsk klassiker (fra alle epoker)

Jeg har ofte lurt på munnhellet "Smak og behag kan ikke diskuteres".
Det er vel nesten ikke noe som diskuteres så ofte og med så mye engasjement.

Hva er en klassiker?
Det blir nok mer og mer vanskelig å definere jo nærmere vi kommer nåtiden.

Siden jeg ikke har tid og anledning til å lese all verdens bøker, får jeg stole på at litteraturvitere og -kritikere (det finnes mange her på Bokelskere.no også)har en viss peiling på hva de snakker om når de kvalitetsbedømmer litteratur. Mulig det er servilt, men det fungerer stort sett for min del.

"Smak og behag kan ikke diskuteres" stammer fra det latinske: "De gustibus non est dispotandum." I mitt hode gir det latinske uttrykket en litt annen mening. Disputere er vel ikke helt det samme som diskutere.

Nei, det er vel to forskjellige aktiviteter.

Det jeg ville fram til er at smak og behag godt kan diskuteres,
men det er nok lite trolig at man blir enige.
Stort sett.

Jeg forsto det også sånn. Ser at det står ny og eldre "klassisk" i den første tråden.

Sidan "klassikarar" skal vere eit stikkord i lesesirkelen tenkte eg kanskje at "Kjell k's klassikere" kunne vere eit godt navn. Men ved nærmare ettertanke ser eg jo at det kan forkortast til kkk, og det kan fort gi heilt feil assosiasjonar ....

Ikke for å være negativ, men kan vi ikke droppe å ha navn på lesesirkelen. Etter å ha lest gjennom forslagene tror jeg man har støtt på de fleste klisjeer. Kan man ikke bare kalle det lesesirkelen på bokelskere.

Vet ikke om det fremdeles er "in" å kombinere bokstaver og tall (Sparebank1, Eiendomsmgler1 osv.).

Jeg tror rett og slett jeg kaller dette forumet for felleslesing for
Lesesirkel1.

Høres ikke det besnærende ut?
Må jo borge for kvalitet.

Å NEI! (så platt og oppbrukt, beklager..)

Sant nok.
Det er vel mer "out" enn "in", ja.

Det var jo det som var problemet med de fleste andre forslagene "platt" og "oppbrukt". Jeg ser ingen problem med å kalle tingene ved deres riktige navn. Om det skulle dukke opp enda en lesesirkel holder det med at det bare er et tal som skiller dem.

Hvis vi absolutt må ha dette navnet, så skriv da LESESIRKELEN.
Som en lesesirkel med respekt for oss selv, må vi i det minste føre et korrekt språk.

Lesehestene - gir gode assosiasjoner om en flokk som holder målrettet sammen!

Lesehestsirkelen?

Men da blir det vel til at vi går i ring.

Bokormen
Bokfinkene

Jeg liker bokfinkene:-)

Hva med Boknissene siden det er jul :)

Forslag mottatt med takk.

Men det blir vel litt feil hvis lesesirkelen er liv laga, og vi skal felleslese bøker utenom jula også.

Eller kanskje (høyttenkning): Det "finnes" jo andre nisser enn julenisser ..

Det var litt humoristisk tenkt fra min side :)

Eller Eseløret

Jeg foretrekker Bokmerket.
(bøkene blir så stygge med eselører).

Men ellers er jo Eseløret et utmerket navn på lesesirkelen.

Underfundig beskrivende.

Hva synes dere andre?

Eseløret er fint, men det er en gruppe på Facebook som heter det, en ganske fin en by the way.

Veit du Kjell, eg synest sirkelen skal heite etter deg- sidan du har tatt initiativet, meiner eg... Så,mitt forslag er:

CirKel K :-)

Kreativt navneforslag !

Tja, var ikke det litt vel sesongbasert? Det er noen tykke bøker som er satt opp på listene så mulig at jula varer lengre enn til påske i dette tilfellet.

Du skrev i den andre tråden at de som deltar i lesesirkelen bestemmer hvilke bøker vi skal lese. Siden vi ikke vet hvem som kommer til å delta ennå, bør vi ikke da vente med å stemme på bok nummer to? Erfaringsmessig melder mange flere seg på, enn de som blir med.

Jeg går ut fra at med "bok nummer to" mener du hvilken bok vi skal lese neste gang.

Siden dette er en "åpen" gruppe, kan folk komme og gå når det passer dem. Derfor blir det de som til en hver tid er "medlem" som har sjanse til å stemme på neste felleslese-bok.

Det vil kanskje være en fordel å vente til vi er ferdig med en bok før vi velger en ny. De fleste bokormene leser trolig mange andre bøker enn dem som er med i felleslesninger. Snakker av egen erfaring.

Når vi har prøvd dette en stund, vil vi sikkert finne bedre måter å gjøre dette på:
Utvelgelse av bok,
Hvor lang tid vi skal bruke på avstemming og lesing,
Om (og hvordan) vi skal dele opp den aktuelle boken i flere tråder.

Osv., osv.

Jeg har nok misforstått deg :) trodde du mente at vi skulle velge neste bok nå.

Hva med "den kompakte majoritets lesesirkel"? Det ser ikke så bra ut for en Faulkner lesing i første omgang, men jeg satser på at man kan komme tilbake til den. Også må jeg benytte meg av et sitat for å rakke ned på alle de som har stemt Middelmarch:

”Flertallet har makten – dessverre - ; men retten har det ikke. Retten har jeg og de andre få, de enkelte. Minoriteten har alltid retten.” (en folkefiende)

Omlag 25 personer har meldt sin interesse av totalt mer enn 25.000 bokelskere. Bør det da ikke hete promille-klubben eller "den absolutte minoritets lesesirkel"?

Dette er den mest demokratiske felleslesing på Bokelskere.no noensinne!
Flott innsats, Kjell!

Etter nærmere ettertanke er jeg forresten uenig med deg i at det er en spessielt demokratiske felleslesing. Hvor var demokratiet da det fra en vesentlig del av gruppen ble uttrykkt ønske om en tematisk lesing istedenfor en avstemming av helt tilfeldige titler. Men slike ting er vel lett å overse når man har fått viljen sin, nå er det vel komt noen vage løfter om at man skal ta det opp ved neste bokvalg, men det er vel lite sansynlig at det skjer - utsett til i morgen det du ikke vil gjøre.

Siden jeg på en måte startet dette sidesporet med å berømme demokratiet i tråden, vil jeg komme med et par kommentarer.

Kjetil Eriksen, du skrev til meg:
”Men slike ting er vel lett å overse når man har fått viljen sin”

Hadde lest nøye, hadde du sett at jeg forslo tematisk lesing; nobelprisvinnere fra hvert tiår. Jeg fikk altså ikke ”viljen min”. Det at få støttet mitt forslag, tok jeg som et uttrykk for at flertallet var fornøyd med Kjells forslag. Jeg oppfattet ikke den labre responsen som likegyldighet eller ”manglende meninger” hos flertallet.

Jeg stemte også for en av de ”tilfeldig foreslåtte titlene” (ja, den som ser ut til å vinne, men jeg foreslo opprinnelig en annen bok).

Poenget mitt er: For meg er det viktig at det blir en felleslesing, og jeg vil være fornøyd med flere ulike titler, enten de tematisk henger sammen, eller er mer tilfeldige.

Det er faktisk en liten jobb å ta ansvar for en felleslesing her på bokelskere. Det vet jeg av erfaring – og jeg har aldri tatt bryet med å arrangere avstemninger. Kjell fortjener all mulig ros og takk for måten han har gjort dette på!

Nå er tiden inne til å konsentrere oss om det vi snart skal lese sammen!

Jeg skrev i mitt første innlegg (her) at vi kunne "lese ny og eldre "klassisk" litteratur (norsk og utenlandsk)". Og ja, jeg er klar over at det var ment som et eksempel (som jeg skrev) fra min side. Men når jeg leser utvalget av (de 21) bøkene som ble foreslått først, ser det ut som at mine intensjoner er blitt oppfattet korrekt.

Siden det er første bok som skal velges nå, er nok utvalget ganske smalt foreløpig. Det ble for eksempel ingen norsk bok som kom med blant de seks som hadde mer enn ett forslag. Det kunne gjerne vært med verker fra enda eldre tider og fra mer "eksotiske" geografiske regioner / land / verdensdeler. Og det finnes svært mye god samtidslitteratur (fra hele verden, går jeg ut fra).

Ettersom vi nettopp har begynt, er forhåpentligvis forbedringspotensialet stort, spesielt når det gjelder måten å velge ut neste bok på.

Og til slutt:
Jeg håper at den / de som ønsker en tematisk lesing danner lesesirkler som har slik felleslesing som formål. Kunne sikkert vært lærerikt. Kanskje blir jeg med på det også. Dersom temaet interesserer.
Foreløpig har jeg nok med å få i gang denne sirkelen. Tror det kan bli bra.

Forresten: "Klassisk litteratur" og "Tung litteratur" er ikke synonymer.

Men "Ulysses" er ugjennomtrengelig. Tror jeg.

"En vesentlig del av gruppen"? Det er 25 som har meldt interesse. Av dem er det, så vidt jeg kan se, fire-fem som har et uttrykt ønske om mer plan/struktur.

Tja, jeg ville anta at de resterende 20 som ikke har uttalt seg, ikke har noen mening, såvidt jeg kan se er det ingen som har vært direkte imot forslagene. Du furtet litt over at det ble litt mye å ta stilling til, men elles var det ganske taust fra de resterende i gruppen :-)

Jeg er forsiktig med å "anta" at folk ikke har noen mening. Det synes jeg du også burde være.

Kanskje ordet likgyldighet hadde passet bedre, altså de som bare ønsker å svømme med strømmen og ønsker å la være å ta stilling til det ene eller andre. Men likgyldighet kan i dette tilfellet svare til ingen mening.

Jeg vil anta at de resterende 20 som ikke har uttalt seg ønsker "en avstemning av helt tilfeldige titler" istedenfor "ønske om en tematisk lesing".

I alle fall er det mulig at det forholder seg slik.

Jeg er forsiktig med å karakterisere folk som likegyldige også.

Kanskje det ikkje er noko meir å krangle om? Eg synes eigentleg me skal vere glade for at nokon gidder å ta initativet til å starte eit slikt prosjekt. Med så mange innspel som har kome dei siste dagane synes eg i grunnen det er bra at kjell k har talt for "det tause fleirtalet" og funne frem til kva retningslinjer som skal gjelde for denne lesesirkelen. Det har jo dukka opp ganske mange gode forslag til ein eventuell parallell lesesirkel, så då får ein berre håpe at det dukkar opp nokon som har pågangsmot til noko slikt.

Helt meningsløst å ikke ha noen mening :))

"Me lever jo for søren meg i eit demokrati!", sa sonen min ein gong.
"Der har du misforstått vennen min, her er det eg som bestemmer", - sa mora...

Så eigentleg synest eg at "opphavsmannen/kvinna" har det siste ordet... ;-)

Absolutt et flott initativ, men det betyr ikke at man ikke kan furte litt.

Takk :))

Eg trur faktisk eg slutter meg til forslaget ditt til namnet på lesesirkelen, artig forslag. Men når ein først skal nytte seg av Stockmanns sitater, burde du kanskje ikkje stemt på den nest mest populære boka ;)

Eg tar snart til på mi einsame lesing av Doktor Faustus og gledar meg over at:

"Den sterkeste man i verden, det er han som står mest alene.”

Litt rart med en lesesirkel der alle leser forskjellige bøker.

Einig, det vert lite føremålsteneleg, men eg har Doktor Faustus på pensum så den må eg lese snart uansett. Middelmarch er eg litt usikker på om eg vert med å felleslese for den har eg lese før, men det er lenge sidan så eg tenkjer eg byrjar på den saman med dykk, så får eg sjå kor mykje eg hugsar.

Jeg har ikke lest Doktor Faustus. Leste Trolldomsfjellet for noen år siden. Bra roman, men langtekkelig og vanskelig å komme gjennom.
Har du begynt på Doktor Faustus?
Kunne vært moro å høre hva du synes.
Siden du har den på pensum blir det jo en form for pliktlesing. Kan være givende det også.

Tror nok du kommer til å huske en god del om du gjenleser Middlemarch. Og dersom det blir felleslesing av den her i lesesirkelen, tror jeg det kan bli interessant å følge diskusjonene, selv om du dropper felleslesingen.

Lykke til med Doktor Faustus.

Eg har også inntrykk av at Mann kan vere litt tung, men me får sjå, eg ventar truleg med å byrja på romanen til etter jul, noko som er dumt sidan pliktlesing ofte dreper lesegleda (i mitt tilfelle), og det ikkje vert ei plikt før på nyåret.

Men kor lang tid tenkte du at ein skulle bruke på Middlemarch? 150 sider i veka eller er noko slikt? Diskusjonane kjem eg til å følgje, der er det ofte mange gode bidrag.

"The Winner Takes It All"