Bokelskere.no

Forstår du ikke at det du driver med her på dette nettstedet, der folk skal kunne lese hva andre mener om bøker de har lest mv., er helt feil? Tror du at den aktivismen og propagandaen du bedriver her inne er til fordel for saken til palestinerne? Hva Mats Gilbert sier kan vi lese i nyhetsmedier, se på TV og høre på radio.

Jeg forstår at spørsmålet du stiller ikke er ment som et spørsmål, kommentaren er ubehagelig, nedsettende.
Jeg velger likevel å svare deg.
Ja, jeg tror at vi aktivt kan støtte og at vi har et moralsk ansvar, (uansett hvor i verden vi er eller hvilken situasjon vi måtte befinne oss i.)
Bøker kan utfordre, Natt i Gaza som Mads Gilbert selv sier er ment som et vitneprov utfordrer deg som leser i aller høyeste grad.
Siden 7 oktober har over 50 journalister blitt drept i Gaza, de som prøver å varsle blir beskyldt for antisemittisme eller kan bli skutt fordi det er et bevis på at de støtter "terroristene".
Det Israel frykter mest av alt er at sannheten skal komme frem.
Israel må stilles til ansvar for det som skjer i Gaza, for brudd på folkeretten, for krigsforbrytelser.
"I used to come here to say protect my people from war crimes and crimes against humanity. Now I come to call for protection from genocide."
- Riyad Mansour.

"We work throughout all this hurt, all of this pain.
What comforts us and make it possible for us is you all, in your protests, in your sit-ins, with your voices."
- Wael Dahdouh, Al-Jazeera Gaza correspondent.
(Dahdouh's wife, two sons, daugther and grandson have all been killed in Israeli airstrikes.)
(Siden 7 oktober har over 100 journalister blitt drept i Gaza.)

"Israel is slaughtering Palestinian journalists and preventing foreign journalists from entering Gaza - because they're trying to cover up their crimes. So it's our responsibility to do everything we can to expose the truth."
- Owen Jones, 10 april 2024.
- Israel is COVERING UP These Crimes. Here Is The Hideous Truth.

"Lama Abu Jamous (9 år, fra Gaza) shares her first visit to her destroyed house after she had been displaced."
(Aspiring journalist Lama visits her destroyed home in Gaza / Al Jazeera Newsfeed

«Vi elsker bøker. Akkurat som deg. Velkommen hjem.» Det står det på forsiden av dette nettstedet. Sitatet som du har lagt til to ganger, første gang for en måned siden, og for tre dager siden, er ikke fra en bok. Den siste boken Mads Gilbert har utgitt er i 2014. Jeg antar sitatet er fra Mats Gilbert sitt forsøk på å ta seg inn på Gazastripen i oktober for å bistå det palestinske helsevesenet, og som mange medier har skrevet om. Jeg mener at det er feil at dette nettstedet brukes som en nyhetssentral. At du tillegger min kommentar noe mer, det får du selv ta ansvar for.

Vet du hva, Tone H, nå synes jeg faktisk du skal gi deg med denne heksejakten. Det er ikke du som styrer dette nettstedet og setter premissene, eller?

Syntes det blir drøyt å kalle det en heksejakt selv om Tone H gir beskjed om noe hun reagerer på her inne,har selv reagert på disse sitatene og synes ikke dette er rette stedet for disse så lenge de ikke er hentet fra en bok. Noe jeg forstod de ikke var. Nei,brukere av nettstedet styrer det ikke, men da mener du at man ikke kan reagere på ting? Hun har ikke et eneste sted påstått at hun styrer nettstedet eller setter premissene.

Himmel og hav - dette er langt fra en heksejakt som er mulig å komme.

Her har det vært saklige innlegg fra oss som har svart. Disse sitatene har fått meg til å reagere og det skal mye til. De repeterende sitatene har fått en politiske undertone.

Norske jøder / muslimer / kristne skal føle seg velkommen her på Bokelskere. Ingen av oss føler noe ansvar for krigen Russland/Ukraina. Det samme gjelder norske jøder iht Israel (Israelitter) /Gaza fordi de bor ikke der men i Norge og følger som alle andre nordmenn norske lover & regler.

Vi skal prøve å forholde oss nøytrale unntatt når vi diskuterer bøker.
Husk vær varsom plakaten som skulle være unødvendig å nevne.
Iht psykologien - man overfører følelser til noen andre uskyldige.

NB! Mange i Israel er ikke enig i denne krigføringen.

Hvis det ikke er en heksejakt, så foreslår jeg at dere bare hopper over sitatene. Hun er i sin fulle rett til å skrive dem, vi har ytringsfrihet i dette landet. Ja, det er en politisk tone, og det er helt uproblematisk. Dette er et politisk tema, det er en krig.

Du antyder igjen at uttalelser om krigen reflekterer på norske (og andre jøder) i ditt andre (og forsåvidt tredje) avsnitt i svaret til meg. Som sagt - man skal være ytterst forsiktig med å med å antyde at kritikk mot staten Israel er det samme som å skape jødehat. Det er faktisk lov å uttale seg om denne krigen, og det er lov å kritisere Israel hvis det er det man ønsker.

I ditt tredje avsnitt skriver du om nøytralitet og vær varsom plakaten. Dette er retningslinjer for media. Her er vi privatpersoner. Vi trenger ikke å tenke på disse tingene i like stor grad, så lenge vi følger norsk lov - og det gjør vi.

Edit - tillegg:
Det pågår en krig hvor et folk er i ferd med å bli utslettet, og det er så alvorlig at dette burde diskuteres i alle mulige fora. Også her.

Vel som medlem har lov til å kommentere hvilken som helst tråd.

Fikk du med deg at somme sitater er blitt repetert flere ganger som gir klart et politisk agenda.

Medlemmer her er både kristne / jøder / muslimer - hvilket gjør at vi viser noenlunde hensyn. Jøder rundt om i verden + Norge føler seg forfulgt & uthengt - de bor ikke i Israel.

Enhver tenkende vet om den regelen - vær varsom plakaten - som regel er det unødvendig å nevne det, fordi den plantet i noen av oss.

Bring IKKE krigen inn her. Bøker diskuteres her. Krigen får jeg med meg mer enn nok på Facebook og ellers takk.

Det burde vært en knapp for å ignorere tråder, men der ikke det enda. Det blir opp til Admin

Hvis du mener innlegg ikke passer inn her, foreslår jeg at du trykker på "varsle"-knappen.

For øvrig tar jeg sterk avstand fra tonen din og den belærende måten du svarer meg på. "Enhver tenkende...." Wow. Man svarer ikke folk på den måten.

Du vet hva de sier: Hvis man ikke kan ta ballen, så tar man mannen. Det er det du gjør her nå.

Bare for å ha presisert: Jeg snakker om krigen så mye jeg vil.

Da anser jeg meg ferdigsnakket med deg i denne debatten.

Ingen reaksjon uansett innhold i alle tråder.

Vanligvis viser folk hensyn, jeg er blitt oppdratt slik.

Det går fint, men takk likevel for din forståelse.
Far til min yngste datter er fra Gaza, familien (besteforeldre, onkler, tanter, kusiner og fettere) er fremdeles der, vi vet ikke om alle er i live.
Det har ikke vært lett å bære flere måneder med bombing.
(Jeg har ikke klart å lese så mye.)

Det forstår jeg virkelig. Det høres utrolig vondt ut. <3

De er funnet nå i ruinene, bekreftet drept etter et bombeangrep. Besteforeldre, 3 tanter og 9 kusiner (barn).
Vi skjermer datteren vår (min yngste) så godt vi kan, fra de grusomme bildene som kommer frem i nyhetssendingene.
Vi ser på bilder fra Jabalia, slik det så ut før bombingen, det fine huset til besteforeldrene, hagen, det lett gjenkjennelige daddeltreet foran terrassen.
Vi vet at en av hennes onkler med familie og en av hennes tanter (hennes mann, også bekreftet drept) med barn fremdeles er i live.
Jeg har ikke lest noe de siste månedene, men jeg har mange bøker på siden min her som jeg ønsker å lese.
God helg.

Så fryktelig å høre, Julie! Selv om jeg ikke har skrevet her om det, har jeg tenkt mye på den forferdelige situasjonen du og dine nærmeste er i og som det er vanskelig å forstå rekkevidden av. Du har min dypeste medfølelse. Det føles så meningsløst at ikke verdenssamfunnet kan stoppe denne galskapen.

Bildene fra Gaza er apokalyptiske, vi skjermer datteren vår (min yngste) så godt vi kan.
Det er nesten ikke til å holde ut å se nyhetssendinger som sendes direkte selv for oss som er voksne. Vi er takknemlig for de som ble funnet og for at de vil bli begravet,
takk for svar.

Det var vondt å høre, og du og dine har min dypeste medfølelse. For oss andre kan det være vanskelig å ta denne grufulle situasjonen innover seg i sin fulle bredde. Dere har hatt den nært innpå livet i lang tid; det er vanskelig å finne ord.

Takk, mange i Gaza vet ikke hvor de skal lete eller grave, mange av områdene er ugjenkjennelige etter den massive bombingen. Det er grusomt, men vi er takknemlig for de som ble funnet (funnet i ruinene 3 dager etter et bombeangrep) takknemlig for at de vil bli begravet, begravet i jord som de elsket høyere enn sitt eget liv.

Vakre Gaza voldtatt og forslått ligger hun der.
Sjelen hennes som speiler himmelen, enda vakrere, uberørt og ren.

Dette er forferdelige nyheter. Du og din familie er i i tankene mine og har min dypeste medfølelse.

Vår datter er tospråklig (norsk/arabisk), vi prøver å skjerme henne så godt vi kan for det mest grusomme, de grusomme nyhetssendingene, vi demper lyden og har skjermen på før hun våkner eller etter leggetid.
Vi har valgt å være åpne å fortelle sannheten om de som ble funnet i ruinene, at hennes besteforeldre, 3 tanter og 9 kusiner (barn) ble drept i et bombeangrep.
Hun forstår alt uansett, når pappa snakker med med "amu Saed", som er i Gaza...som kan fortelle hva som har skjedd.
Takk, for svar.

Det finnes ikke sterke nok ord for å beskrive angrepene som nå skjer i Gaza.
Som foreldre står dere i i en ufattelig vanskelig situasjon. Dere skal både beskytte datteren deres for grusomheter og samtidig formidle at kjære slektninger er døde.
Det er beundringsverdig at dere makter å stå i denne situasjonen.

Dette var da helt forferdelige nyheter. Jeg vet ikke hva jeg skal si, ord blir fattige i denne sammenhengen. Føler med deg. Ta vare på hverandre <3

Mange av barna som har overlevd bombeangrepene er så traumatiserte at de ikke snakker mer og svært mange har mistet sine foreldre.
Vi vet nå at de (en onkel og noen venner av familien) har funnet et sted å begrave de som ble funnet i ruinene, det er godt å vite at de vil bli begravet der, et kjent sted.
Takk for svar, ord blir fattige men fattige ord kan også løfte, bære håp.

"We often said at that time if the world knew - if it had witnessed our pain, if it had seen an entire people being killed and uprooted it would have never allowed it to happen, we were so wrong."
- Riyad Mansour.

Så forferdelig å høre!

Ja, det har nesten ikke vært til å holde ut.
Det mest grusomme har vært letingen etter bombeangrepet og flere dager med å grave ut de som ble funnet og bekreftet drept i ruinene.
Når dette skjedde så vi også nyhetssendinger der israelske styrker raserte gravplasser, mange av de som nylig ble begravet der ble funnet igjen halveis nedgravd i sand.
Vi har skjermet og skjermer fremdeles datteren vår (min yngste) fra de mest grusomme nyhetssendingene.
Hun har en far (som bodde i Gaza til han fylte 19 år) som i hennes øyne kunne klare å bære all sorg i verden...hun ser nå for første gang en sorg som til og med hennes far nesten ikke kan klare å bære.
Vi er svært takknemlige for de som ble funnet og at de nå er begravet.
Takk for svar.

Det går fint, men takk likevel for din forståelse.

Det er nedslående med kommentarer som dette, å bli utsatt for hatefulle ytringer oppleves som krenkende.
Hvis du finner noen av sitatene eller kommentarene mine som upassende så kan du varsle, hvis flere varsler så fjernes sitatet eller kommentaren fra nettsiden her.
Jeg vil utdype svaret mitt til deg ved en senere anledning.
(Vil bare minne deg/dere om at sitatene automatisk kommer opp igjen når noen kommenterer.)

Dette var ikke en hatefull ytring, men et helt saklig innlegg.

Et saklig innlegg, nei.
Kommentaren fra Tone H er helt klart en hatefull ytring,
kommentaren er ubehagelig , nedsettende og spørsmålet som stilles er ikke ment som et spørsmål.

§185 i straffeloven sier følgende:
"Med diskriminerende eller hatefull ytring menes det å true eller forhåne noen, eller fremme hat, forfølgelse eller ringeakt overfor noen på grunn av deres
a. hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse,
b. religion eller livssyn,
c. seksuelle orientering,
d. kjønnsidentitet eller kjønnsuttrykk, eller
e. nedsatte funksjonsevne."

Jeg har ingen juridisk bakgrunn, og kjenner ingen av dere, men ser ikke helt at kommentaren du reagerer på "er helt klart en hatefull ytring" ut fra lovteksten.

Det er bare gjentakelsene som setter politisk agenda til innleggene. Dette skaper jødehat. Har fått med meg mer enn nok på Facebook. Jøder rundt omkring i andre land har like lite noe å gjøre med som skjer i Israel/Gaza som vi er ansvarlig for krigen Russland/Ukraina.

Man skal være ytterst forsiktig med å antyde at kritikk mot staten Israel er det samme som å skape jødehat. Hvis man skal følge denne retorikken så skal man ikke kunne kritisere Israel i det hele tatt.

Her er det ikke snakk om Israel (ikke i mine kommentarer). Jøder rundt omkring i andre land følger deres lands lover & regler. Nå i disse dager føler de seg forfølgt og uthengt.

Det som i psykologien man overfører følelser over på noen som er i nærheten uten å tenke på at de er helt uskyldige i krigen mellom Israel/Gaza.

Norske jøder er norske og følger norske lover & regler.

Som nevnt tidligere vi er ikke ansvarlige hva andre kristne land gjør overfor sine naboer eks. "Russland/Ukraina. Det er på samme nivå.

Noen er enig med hvordan Israel reagerer på angrepet andre ikke, selv i Israel "israelittene" .

Her må vi følge vær varsom plakaten.

Enig i det, men jeg trodde dette var et forum for bøker og omtaler da jeg meldte meg inn her for 6 måneder siden. Alt om Israel-Palestinakonflikten finner jeg fint andre steder. Så jeg lurer på om det finnes andre forum der bøker og bokomtaler står i fokus?

Nå har vi heldigvis ytringsfrihet i Norge, og det å diskutere Israel-Palestinakonflikten under sitater (eller en bokomtale eller en diskusjon) fra en bok om Gaza er selvfølgelig helt innafor. Det er skrevet utallige bøker om denne konflikten, og mange av oss har lest en eller flere av dem.

Etter min mening er dette det beste nettstedet for å samtale om bøker. Man må selvfølgelig tåle at det diskuteres om bøker man ikke er interessert i, eller bøker man ikke liker eller ikke liker innholdet i.

Velkommen til Bokelskere.no

Av og til kommer det opp en tråd som ikke omtaler bøker direkte.

Som du ser er der medlemmer som kommenterer bøker som man finner på igjen på bokens side. Disse kan du som medlem svare på hvis du har noe på hjerte. I tillegg sitater fra bøker & man kan lage egne lister. Jeg har flere tråder med dikt bl.a. Dikt til oppmuntring, trøst & glede.

Du kan prøve goodreads.com. 99 % av det som foregår her inne dreier seg om bøker og omtaler.

Fint. Skal se om jeg prøver den ut etterhvert.

Jeg er enig. Dette er ikke en politisk arena. Det vi vet er bare en pik ev et isfjell hva andre måtte skrive. Mitt hjerte går til de uskyldige på begge sider.