Bokelskere.no

"Tok henne" er det en variant av voldtekt? En kan jo i såfall forstå at det ikke tilgis.

Frivillig tvang er vel kanskje mer korrekt å bruke. Hun ba ham la være, men ble, som alltid, til smør i armene hans etterhvert. Skuffelsen var vel kanskje litt over henne selv også, som lot det skje, men det var lettere å ta det utover Erlend, og legge all skyld på ham.

Takk for svar:) For meg blir dette et eksempel blant flere på at Undset i en del sammenhenger lot et stereotypt kvinnesyn komme til uttrykk.

Hmm, - det var en tankevekkende bemerkning. En opplevelse veldig mange kvinner har hatt, skal altså ikke skildres slik fordi det er uttrykk for et stereotypt kvinnesyn?

Skrev jeg det? Kvinner som "sier nei, men mener ja" er for meg en klisje eller stereotypi. Jeg bare bemerket at Undset brukte denne stereotypien, ikke hva hun burde gjort.

Undset skrev mye om kvinner som lar situasjoner og livet ledes av menn, som f.eks Jenny. Selv levde hun annerledes, så hun kjente til flere livsvalg. Hun uttalte seg også om kvinnens rolle på måter som om de ble etterlevd ville snevre inn kvinners muligheter i langt større grad enn de begrensningene hun la på seg selv og sitt eget liv. Så det var en viss sammenheng der i mellom forfatteren og samfunnsdebattanten Undset, men kanskje ikke så mye med hennes eget liv.

Forfattere skal skrive om det de ønsker. Og litteraturen bør jo vekke følelser og ulike reaksjoner. At Undsets kvinner irriterer meg en del, betyr derfor så langt i fra at hun ikke burde skrevet om de;)

Jeg synes Undsets kvinner er sterke og rakryggede. Kristin trampet jo til tider ned sin egen far for å få den mannen hun elsket, i en tid hvor arrangerte ekteskap var særdeles vanlige. Jenny styres absolutt ikke av menn - hun er jo ikke tilfreds med noen av dem. Slik jeg ser det styres hun heller av sine urimelige høye krav til seg selv, og ideen om hvordan et perfekt forhold skal være. Ingen menn er gode nok for Jenny, og tilslutt blir ensomheten og vissheten om at hun aldri vil bli riktig lykkelig for mye å bære.

Ja, og for meg blir resultatet at utfallet av hennes liv er knyttet til hennes strev med sine menn:) Også er det det med Undset at kvinnene tar egne valg, men de må jammen også betale prisen:) Derfor kan en leser mange ganger lure på var det nå så lurt å bryte konvensjonene og trosse sin far osv. Jeg begynte forøvrig å Google litt på temaet fordi vår lille diskusjon gjorde meg nysgjerrig. Undsets kvinnesyn finnes det masse spennende om og ulike tolkninger av. Hun er blitt lest både som foregangskvinne og reaksjonær:) Jeg leste noe av henne som veldig ung og ville kanskje tolket henne annerledes i dag. Men husker jeg tenkte at hun kunne latt romankvinnene sine få litt betalt for sitt mot, ikke bare straff. Og at livet må da bestå av mer enn forholdet til menn ...hehe:)

Man kan mene så mangt om hennes kvinnesyn, men god litteratur ble det av det, - og kanskje også nettopp fordi det vekker debatt!

Jeg tror nok ikke damen opplevde seg selv som en helt "vanlig" kvinne, - og det var hun vel heller ikke;)