Bokelskere.no

Ein god moderator vil ikkje retusjere innlegg på ein ubehageleg måte. Ein god moderator vil komme med vennlege innlegg, som bremsar usaklege diskusjonar og rydde opp i tråd-kaos. Og dersom ikkje moderatoren evnar å gjere dette på ein vennleg måte, er det ikkje rette oppgåva for vedkommande.

Eg er ganske nettvant, og eg merker stor forskjell på fora med tydeleg moderering og utan. Og dette forumet har ein del av dei "barnesjukdommane" som forum utan tydeleg moderering ofte har.

Hvilke "barnesykdommer" er det du mener å se her inne?

• Folk som kjenner for å rope "denne boken har jeg lest"?

• Folk som er så opptatt av den boken, at de IKKE bruker en halvtime på å søke rundt for å se om noen har sagt noe liknende før?

• Nykommere som faktisk TØR poste noe, dagen etter at de har blitt medlem?

Eller er "barnesykdommene" at det er 17 tråder om samme bok, uten at noen har svart?

For ER det egentlig så farlig at det er tråder uten svar, tråder som likner tråder som har vært før?

Vil ikke dette egentlig være ganske selvjusterende, dette at man poster uten å få svar fordi de fleste andre føler at "dette er tatt opp før"? (Dette forutsetter selvfølgelig at ikke de selvutnevnte politimennene HIVER seg over tråden og forteller "DETTE HAR VÆRT TATT OPP SÅ MANGE GANGER FØR, BRUK SØKEFUNKSJONEN, POST I EN MER RELEVANT TRÅD NESTE GANG. Og velkommen til bokelskere.no, du vil sikkert finne deg til rette her")

Moderatorers jobb bør være å fjerne ufine innlegg, ikke å drive tekstredigering for at bokelskere.no skal se "penest mulig ut". Og så langt har jeg ikke sett noen ufine innlegg, om man ser bort fra at enkelte av trådene her diskuterer seg ut på både det ene og det andre jordet i et forsøk på å fremtvinge en eller annen form for enighet.

Trenger du en grunnleggende grad i data- og sammfunnsvitenskap før du tør poste her inne, så har vi bommet grovt.

Eg tenker kanskje spesielt på den tidvis ufine tonen, eg opplever at har utvikla seg her. Kan hende eg tar feil, men eg synest det er ein aggressiv tone i måten folk svarer på. Og det synest eg er med på å gjere det mindre hyggeleg å bruke fritida mi her.

Trådar utan svar, mange trådar om same emne og liknande er ikkje så farleg, for min del. Men eg reagerer på måten folk snakkar til kvarandre. Og så lenge det er snakk om at folk skal våge å poste her inne, er det litt viktig at det er ein god tone og at det er rom for ulike meininger. Sjølv kom eg inn her for tre veker sidan og fekk denne velkomsten. Hadde det ikkje vore for stjernefuksjonen som gav meg positiv feedback i tillegg til den øredøvande negative responsen (på første innlegget på to år), hadde eg meldt meg ut same dagen. Og eg reagerer generelt på den skarpe tonen og dei stadige personangrepa i diskusjonane.

I andre fora med tydeleg moderering, veit eg at debattar som er i ferd med å spore av frå ein sakleg debatt til eit utriveleg munnhuggeri av typen over blir stoppa med moderatorinnlegg av typen "Her er vi da ikke så selvhøytidelige", eller liknande. Det er svært effektivt, og det er med på å skape ei positiv stemning i forumet. At ein slik kommentar skal ha ein effekt, krever jo sjølvsagt at moderatorar er litt ydmyke og at alle veit kven dei er.

Denne tendensen til personangrep som stadig gjentek seg i diskusjonar, som sporar fullstendig av, har eg sett i andre fora uten tydeleg moderering. Derfor kallar eg det barnesjukdom.

Eg seier ikkje dette for å vere ufyseleg, eller for å henge ut nokon, men eg seier dette fordi eg liker konseptet bokelskere.no, og fordi eg har sett andre fora gå til grunne på grunn av mykje av det same som skjer her. Eg ser og at mange av dei som var aktive for eit år sidan, ikkje er aktive nå lenger. Det kan jo ha ulike forklaringar, men når ein ser at ressurspersonar trekker seg ut av eit forum, samtidig som det blir mykje negativitet, er det symptomer på at noko kanskje ikkje er slik det kunne ha vore.

Oisann...

Du har faktisk klart å målbinde meg. Noe mange har påstått er vanskelig å gjøre.

Og nå kjennes det som uansett hva jeg skriver her, så blir det feil i en eller annen retning. Men...

Jeg leste hele drageløper-diskusjonen. Og selv om jeg ser den sporet av, så ser jeg ingenting der en moderator skulle ha grepet fatt i. Spesielt sånn som dette forumet er bygget opp, med tråder som "lever sitt eget liv" og det tydelig fremkommer om du kommenterer hovedinnlegget eller en av de andre kommentarene. Det må nesten være større spillerom for å kommentere en kommentar enn for å kommentere hovedspørsmålet som en lesende sjel har stilt til hele forumet.

Min erfaring med forum både innenfor og utenfor Norges grenser, er at de beste forumene er de hvor moderatorene ikke synes. Det kan være jeg har blitt avstumpet etter å ha vært for mye eksponert for forum-vold, men jeg har så langt ikke sett NOE her på bokelskere.no som skulle trenge moderatorer.

(Ja, jeg leste noe om sex-orienterte brukernavn og generelt tull, men jeg tror de forsvant(?) tydeligvis før jeg fikk sett dem. Og jeg tilstår, jeg lette ikke så veldig hardt heller)

For sånn sett så HAR vi en moderator. André (pluss evt andre jeg ikke har identifisert) fjerner de personene eller innleggene som ikke er passende, etter at de vanlige brukerne har klaget (det var forøvrig en interessant post her et eller annet sted om hvilke kriterier man brukte for å vurdere om en post skulle fjernes eller ikke).

Når det gjelder ressurspersoner som har forlatt forumet, så vet du mer enn meg. Jeg føler jeg knapt nok har vært her så lenge at jeg har fått noen oversikt over selve forumet, og langt ifra fått noen oversikt over nye og gamle bidragsytere. Kanskje har jeg kommet for sent igjen, og de beste har dratt? Men jeg tror egentlig ikke det, for jeg tror man må være et grunnleggende godt menneske for å kunne kalle seg bokelsker.

Ønsker bare å kommentere det du skriver mot slutten av innlegget dit da jeg i utgangspunktet er enig i alt du skriver over, men at alle bokelskere er gode tror jeg ikke på. Ikke at noen nødvendigvis er onde, men her er finnes allslags mennesker med en ting felles - at en liker/ elsker å lese. Inholdet er veldig variert og jeg har sett bokhyller jeg har blitt skremt av. Om innholdet i hyllene reflekterer personligheten vet jeg ikke, men er vel trolig. (får vel en tilbake om alle barnebøkene jeg har lest,hehe. Og ja mulig jeg er litt barnslig, evt at jeg har barn;)

Jeg skal sørge for å merke mine sarkasmer og forsøk på humoristiske innspill litt bedre fremover.

Edit: Jeg skal kanskje nøye meg med å skrive dem bedre;)

Ok,sikkert jeg som var litt trøtt. Burde kanskje skjønt at du var sarkastisk/ ironisk,hehe. Har sagt det noen ganger, men å legge inn ironi, sarkasme og humor i skrift er ikke lett.

Som du sikkert ser, gikk jeg i meg selv jeg også, etter å ha lest (den ellers het utmerket utformede) teksten min, og spesielt det avsnittet du kommenterte.

Og ja, humor/sarkasme/ironi pr tekst er egentlig livsfarlig.

Eg opplever heller ikkje direkte forumvold her inne, bare for å pressisere det. Men eg opplever at det er eit visst meiningstyrrani her. Det blir ropt høgt om takhøgde, eit omgrep som blir misbrukt av, av personar som samtidig som dei krev denne takhøgda er raske med å forsøke å kutte av diskusjonar kor meiningane ikkje samsvarer med deira eigne. I mine auge er ikkje dette takhøgde. Og i mine auge er det å stoppe ei slik utvikling, ein moderatorjobb.

Då bokelskere.no var nytt var det lov å ha ulike meiningar om bøker. Det var lov å like bestselgjarar og det var lov å kritisere dei same bestselgjarane. Og det gjekk ikkje til personangrep - det var heile tida fokus på boka og det var lov å vere ueinig om boka.

Nå opplever eg at nokre meininger og synspunkt er legitime, andre er det ikkje. Og når dei ikkje-legitime synspunkta blir uttrykt (noko eg for eksempel som "ny", heilt uvitande gjorde i Drageløper-tråden), blir ein forsøkt stoppa frå å ytre si meining, gjennom personangrep og usaklege kommentarar. Ikkje nok med det, men dei ueinigheitene som oppstår i den eine diskusjonen, blir tatt med vidare til neste tråd, og ein blir kategorisert på "slik" eller "slik". I dei samanhengane eg vankar er dette verken god nettikette og det er heller ikkje med på å lage eit godt miljø. Og som eg sa i tråden over, hadde det ikkje vore for stjernene eg fekk på innlegga mine, ville eg meldt meg ut herifrå, etter den velkomsten. Heldigvis fekk eg desse positive tilbakemeldingane, som viste meg at ikkje alle medlemmane her inne stod bak dette meiningstyrraniet.

Eg meiner at moderatoren si oppgåve er å gripe inn, når fokuset blir flytta frå sak til personangrep. Og eg synest det er skremmande at dette personfokuset er så allment akseptert her inne, som det åpenbart er.

Men det kan jo hende eg tar feil. Det kan jo hende at det er eg som har ei rar oppleving av kva som er god forumskikk og ikkje. Eg trivst i alle fall i betre i miljø som er litt åpnare og litt romslegare, enn det eg opplever at bokelskere.no har utvikla seg til å vere.

Jeg syns det fungerer fint sånn som det er nå, og at det ikke spiller noen rolle om en bok får mange lenker, og at folk bruker litt tid på å finne ut hvor og hvordan de vil uttale seg. Det er da plass til både laaaaange filosofiske innlegg og "les denne". Folk er forskjellige og det bør det være romslighet nok for. Ellers ordner jo André opp i tull og ufinheter. Det holder for min del iallfall.

Enig