Bokelskere.no

Det skulle jeg veldig gjerne likt å vite selv! :P Men det er ingen som vet hva Tom Bombadil er :( Jeg tror ikke en gang Tolkien selv egentlig visste hva han er :P Han ville i hvertfall ikke si annet enn vage ting som at Bombadil bare er en oppfinnelse og at han representere noe Tolkien syns er viktig, men som han ikke vil analysere næremere :P Men tror ikke jeg ville gå så langt som å kalle Bombadil en maia...

He,he :P Læng sia æ har læst denj å no, men æ ska læsa denj igjen snart (bli kanksje et par/tre vækka før æ bynnje), så æ kanj sei ifra hvis æ finj nå ledetråd hvis du vil slæpp å læs :P Men etter ka æ huske på så virke d for mæ som at Tom Bombadil heller e ein fysisk manifestasjon av jorda/verden. D virke meir logisk ferr mæ enj at hanj e en Gud i hvertfall. For d vart sagt at d itj villa vårrå nå fer Bombadil i verden under Saurons styre, og nå som tyda på at Bombadil kunna slutt å eksister hvis Sauron fikk heile makta og forpesta verden. Å tor du har et poeng i at Tolkien ikke var særlig religiøs.

He,he :P La itj merke t at æ skifta over :P

D e nå i hvertfall sånn æ huske d ;) Men hukommelsa mi e vel itj alltid heilt t å stol på :P Æ hi liksom glømt så my detalja om ting som itj e me i filman sia æ har sjett filman så mang gång sia æ læst bøkern sist :P

Tolkien var faktisk religiøs, han var troende katolsk kristen. Men i forhold til sin kollega C.S. Lewis er det ikke så mye kristendom å spore i bøkene hans. Mer generell mytologi inspirert av bla. finske Kalevala og norrøn mytologi :)

Ja, riktig det Trond. Og leser man Lewis' Narnia-bøker ser man en mye sterkere allusjon til kristiendommen der. Men selv om Ringenes Herre kanskje ikke har sterkt kristne allusjoner (på tross av hvor religiøs Tolkein selv var), synes jeg likevel bøkene er veldig religiøse verk - på en måte. Vanskelig å forklare, egentlig, selv er jeg hardbarka ateist, men synes disse bøkene har noe religiøst over seg. Silmarillion hjelper sikkert litt på det, også.

Silmarillion er vel enda mer religiøs ift. Ringenes Herre da den har hele skapelsesberetningen i Tolkiensk tolkning bla.:) Etter hva jeg husker er den veldig lik den kristne på de fleste områder.

Synes du? Jeg tenkte på Snorresagaen.

Hmm... jo er vel noe senere i Silmarillion som kan minne om Snorresagaen. Men begynnelsen er ren og skjær snikmisjonering nærmest:p Ymse unfinished tales er vel ennå mer Snorreliknende med alle ættelinjene og historiene:)

Tom er kanskje en vala/maia. Gandalf kjente til ham og Gandalf er jo selv en av disse som har tatt menneskelig form :)

Synes å huske at Gandalf hadde en av alvenes ringer... Jeg skulle tro han var dels alv, dels menneske, derav lang levealder. Tom Bombadil... Jeg husker bare at han hadde krefter som hverken Sauron eller andre rådde over, så dere har sikkert rett i at han er en vala eller maia. Han står på en måte utenfor tidens gang i historien.

Mulig Gandalf fikk en av ringene etter reinkarnasjonen sin, ellers kan jeg ikke huske at han hadde noen ring før dette:) Gandalf, Sauron og Sarumann mfl. er maia, sendt til Midgard i menneskeform av valaene. Dvs. Sauron ble "hjernevasket" av Morgoth og inkarnerte vel på egenhånd, men i Ringenes Herre er jo kroppens hans borte. Det er en av grunnene til at han vil ha ringen tilbake, slik at han har sin fulle kraft igjen.

Gandalf fikk Narya (en av de tre alveringene) da han først kom til jorden, men Sauroman mislikte det og gandalf gjemte derfor ringen. Det er først når han drar med alvene, Bilbo og Frodo på sluten at han bærer ringen igjen ;)

Ah, takk for info. Lenge siden jeg har lest boka skjønner jeg:)

Gandalf er en maia ;)

Hva er en maia? Kan ikke huske det ordet fra Ringenes Herre, er det noe som blir forklart i Silmarillion?

Svaret er i Silmarillion ja ;) Anbefaler deg å orke å lese den hvis du vil få et ordentlig svar på det =)

Har prøvd, men den ble litt for mye for meg. Jeg elsker Ringenes Herre og Hobbiten, men klarte ikke å beholde nok konsentrasjon til å få glede av Silmarilion.. Dessverre, skulle veldig gjerne ha lest den:)

En maia er beskrevet i Silmarillion som noen slags halvguder eller tjenere til gudene. Dvs, gudeaktige, men av lavere rang. Kanskje engler/demoner er en passende beskrivelse. Balrogen i Morias miner er også en maia, på samme måte som Gandalv. De er derfor i lik rang, og i lik styrke: det er derfor Gandalv frykter Moria, da han vet at en kamp mellom de to er farlig.

Hvorvidt Tom Bombadil er en maia; jeg vet ikke, men jeg tror ikke det. Riktignok virker han svært gudeaktig, men hadde han vært en maia, som Gandalv, ville han vært mer bekymret for ringen, tror jeg. Jeg har mer troen på ham som en manifestasjon av naturkreftene og jorden (som en slags naturånd), på samme måte som Marigull er en manifestasjon av vann (som i en vannånd).

Takk for svar! Det var gøy å få vite! Vet du om maiaene finnes i annen mytologi, eller er de skapt av Tolkien?

Har ikke lest Silmarilion, men det er hvertfal sånn jeg alltid har sett på Tom Bombadil også, som en manifestasjon av naturen. Han er helt enestående, det finnes ingen andre som ham.

Tolkien var fan av norrøn mytologi. Mange av navnene han bruker er fra denne mytologien.

Moro å se at jeg ikke er den eneste som er så nyskgjerrig på Tom. Han blir jo nevnt som den eneste som kunne hold ringen fra Sauron, men siden han var så likegyldig, var det ikke trygt. Lurer på hva han var å hvilke krefter han hadde, men litt spennende at det er ett mysterium å :)

Ja, han og Marigull er noen skikkelige enigmaer. Husk, Gandalv som er en maia, er livredd for ringen, og vet at ringen kan får altfor stor og ond makt over ham. Tom har ikke den frykten i det hele tatt, og det er vel en av de aspektene som gjør at jeg tror han ikke er maia, han er noe annet. Han tilhører ingen andre og ingen tilhører ham, på et vis. Hobbitene spør Marigull på et tidspunkt: hvem er Tom Bombadil. "Han er" svarer hun. Det i seg selv gir gude/bibel-assosiasjoner, men jeg tror ikke det er helt riktig svar når det gjelder Tom. For meg virker det som han er i ett med skogen rundt seg, han nekter å forlate Gammelskogen, og jeg har mine tvil om han og skogen kan eksistere uten hverandre. På samme måte som jeg har mine tvil om Marigull og elven/vannet/regnet kan eksistere uten hverandre. Tom, Marigull, skogen, jorden, elven, regnet er i evig harmoni med hverandre. De er, og de tilhører der de bor. Men kan ikke beskrives utover det.

Jeg tror Tom har ekstremt sterke krefter. Når ringen ikke påvirker ham, bør jo det si sitt, etter som ringen påvirker selv maiaene. Han står utenfor alt, og derfor kan ingenting påvirke ham. Men jeg lurer også på om mye av hans makt og magi er begrenset til skogen og dens nære omgivelser. Han virker svært lite interessert i det som skjer utover det, og da har han kanskje ikke brydd seg om å lære så mye om det?

Leste det du skrev og fant ut at jeg ubevisst har sett helt omvendt på det. Istedenfor at han står utenfor alt, tenkte jeg alltid at Tom er i ett med alt. At han ikke kan påvirkes av noe som allerede er i ham. Ikke at det er ondskap i ham selvom ringen er ond, men at han har alle sidene av det å eksistere i seg. Han kan ikke endres fordi han allerede er (som Marigull sier).

Jeg tror kanskje at kreftene hans ikke nødvendigivs er begrenset til Gammelskogen (tror jeg den heter på norsk), men at han som du sier rett og slett er lite interessert i verden rundt. Kanskje fordi han er det opprinnelige, det naturlige, og ikke vil være en del av utviklingen menneskene setter på jorda. Han er liksom et motstykke til Sarumans besettelse av teknologi og metall. Gammelskogen var vel en slags usynlig grense han hadde satt for seg selv i senere tid, ikke noe som hindret ham opprinnelig.

Hvis jeg ikke husker helt feil sa vel Gandalf at Tom kunne stå imot ringen bedre enn noen annen (at han ville legge den vekk og glemme den), men helt til slutt ville også han falle. Da tenkte jeg alltid at han ikke vil bli ond i seg selv, men at ondskapen, metallet og teknologien sakte vil fortære jorda og naturen. Og når det ikke er mer av det opprinnelige igjen, kan ikke Tom Bombadil heller eksistere.

Veldig godt sagt!

Veldig fint skrevet :) Og jeg tror du er inne på noe, bortsett fra at jeg tror ikke han er begrenset av noe nesten, virker som at han kunne virkelig beskyttet ringen, uansett..om han hadde brydd seg. Så spennende med han der, å ja, får å den følelsen av at han er "noe annet"